Problèmes ....

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Messagede JJohn » Ven 23 Nov 2012 11:25

Dg4 ... ce qui oblige le roi à bouger en f1 ou f2 puis Tf7
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Messagede Arrakis » Ven 23 Nov 2012 12:11

Dans la position actuelle, les noirs sont obligés de jouer le fou.
Premier coup des blancs : Td1
Si le roi noir prend la tour, les blancs matent par Dc2#
Les noirs sont donc obligés de jouer le fou.
Si Ff2, alors la dame blanche mate par Dg4#
Si le fou noir va n'importe où ailleurs, les blancs matent par Df1#
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Messagede Gwen » Ven 23 Nov 2012 13:17

JJonh
si le roi va en f1 , le fou peut s'interposer f2


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oui :)
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Messagede Arrakis » Ven 23 Nov 2012 14:06

:dance:
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Re: Problèmes ....

Messagede elpafio » Ven 23 Nov 2012 15:09

Td1 !
Si le Roi prend la Tour en d1, on mate par Dc2#
Sinon, selon la réponse du Fou, on pourra conclure par Df1# ou Dg4# (ou Dh5#)
Joli problème :)
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Re: Problèmes ....

Messagede Gwen » Ven 23 Nov 2012 17:57

:bravo: elpafio
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Re: Problèmes ....

Messagede Medihv » Lun 4 Fév 2013 23:00

Hello everybody !

Etant moins présent sur le site (cours obligent :roll: ), je tenais à vous montrer que je reste présent à vos côtés :)

Une petite énigme pour vous (elle n'est pas de moi, je l'ai trouvée sur un petit jeux flash):

petite énigme échec.JPG


Dans les 10 cases bleues, vous devrez placer 2 rois, 2 reines, 2 tours, 2 cavaliers et 2 fous tels que les chiffres marqués sur certaines cases correspondent au nombre de pièces qui occupent cette case ! Have fun ! :)
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Messagede Gwen » Lun 4 Fév 2013 23:06

Medihv a écrit:tels que les chiffres marqués sur certaines cases correspondent au nombre de pièces qui occupent cette case ! Have fun ! :)



Occupent ou bien attaquent ?
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Re: Problèmes ....

Messagede Gwen » Lun 4 Fév 2013 23:23

Mais d'or et déjà ,après m'être penché dessus brièvement, je salue l'originalité et la qualité du problème et si je trouve une solution unique , sa conception :ok: :prosterne:
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Re: Problèmes ....

Messagede Medihv » Mar 5 Fév 2013 08:36

Occupent ou bien attaquent ?


J'ai du mal à distinguer la différence, mais je dirais plus occupent que attaquent. Ce que je veux dire par là, c'est que si on place un fou en F4, il occuperait 2 cases marquées par un 1.

et si je trouve une solution unique


Il ne doit avoir qu'une solution unique normalement
ou du moins, le jeu garantie une solution et je n'en ai pas trouvé de 2ème encore :lol:
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Messagede Gwen » Mar 5 Fév 2013 09:03

Je trouve ça :

probleme medihv.JPG
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Re: Problèmes ....

Messagede creideiki » Mar 5 Fév 2013 17:48

Si on considère que les cases numérotées doivent être simplement contrôlées, mais qu'elles ne sont pas occupées, j'ai trouvé ça:
petite énigme échec.jpg
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Re: Problèmes ....

Messagede Medihv » Mar 5 Fév 2013 18:51

Tout bon vous 2 :ok:
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Re: Problèmes ....

Messagede Gwen » Ven 8 Fév 2013 23:54

Allez, j'en remets un petit de ma conception même s'il est inspiré d'un cas plus connu....

Merci à Arrakis pour le test et pour la formulation de l'énoncé.

Le trait est aux blancs : "Trouvez le meilleur coup pour les blancs et justifiez-le"
probleme5bis.jpg


Bon courage. :lol:
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Re: Problèmes ....

Messagede racine » Sam 9 Fév 2013 00:45

TxF7+

Si
...- Rd8
Rd6 et rien ne peut empêcher:
Tf8#

Si:
... - Rb8
Rb6 - Cxc6
Tf8+ - Cd8
Txd8#

Si:
... - Rc8
Fb7 - Rd8 ou Rb8
fxg7 après soit on promeut le pion soit on doit pouvoir mater en 4-5 coups
Le bruit OUI, la saturation NON.
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Re: Problèmes ....

Messagede Gwen » Sam 9 Fév 2013 08:20

Je vois que tu as bien cogité racine, mais on peut faire mieux... :)
Vous pouvez donc lire le spoiler de racine sans crainte de lire la réponse.
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Re: Problèmes ....

Messagede elpafio » Sam 9 Fév 2013 19:10

Pour répondre à l'énigme proposée par Medhiv, j'aurais cette solution-ci:

Chess.PNG


J'ai vérifié 10 fois avant de poster, mais je ne suis toujours pas à l'abri d'avoir loupé mon compte 8-)
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Re: Problèmes ....

Messagede elpafio » Sam 9 Fév 2013 21:00

Réponse pour le problème posé par Gwen:
Gwen a écrit:Trouvez le meilleur coup pour les blancs et justifiez-le


Le dernier coup des noirs n'a pu être que b5, donc le pion en a5 peut effectuer une prise en passant et mat en un coup: Pa5xb6 e.p. #

On doit bien sûr parvenir à démontrer que le dernier coup des noirs a bien été b5.
C'est plus ou moins complexe...

Les pions en f7, g7 et h7 n'ont jamais bougé.

Au début de la partie, le pion en g5 était forcément en e7.
Il ne peut pas être le dernier à avoir bougé car il aurait fallu pour cela qu'il ait effectué une prise par Pf6xg5.
Or, la case f6 est actuellement occupée par un pion blanc.
Le pion noir ne peut donc pas avoir quitté la case f6 au coup précédent.

Même raisonnement pour le pion noir en h3:
Au début de la partie, le pion en h3 était forcément en d7.
Il ne peut pas être le dernier à avoir bougé car il aurait fallu pour cela qu'il ait effectué une prise par Pg4xh3.
Or, la case g4 est actuellement occupée par un cavalier blanc.

Au début de la partie, le pion actuellement en d5 était en c7 ou en b7.
Il ne peut pas être le dernier à avoir bougé car il aurait fallu pour cela qu'il ait effectué une prise par Pc6xd5, ou qu'il ait avancé de d6 en d5. La première hypothèse est réfutée par la présence du fou en c6, et la seconde par la présence du roi en c5 (le roi blanc ne pouvait pas être en échec au moment où les noirs allaient jouer leur coup).

Toutes les cases autour du roi noir sont en échec. On pourrait donc penser qu'au coup précédent le roi noir s'est déplacé se soustraire à un échec.
On doit considérer dans ce cas de quelle case peut bien venir ce roi:
- Roi en b8, c8 ou d8 ? Non, car il aurait fallu pour cela que la tour actuellement en f8 soit arrivée là en venant d'une case depuis laquelle elle ne mettait pas encore le roi en échec.
Or, la tour n'aurait pu venir que d'une des cases de la ligne 8 puisque le pion noir placé en f7 interdit qu'il en soit autrement.
- Roi en b6 ou d6 ? Non, car la présence du roi blanc en c5 interdit cette possibilité.
- Roi en b7 ou d7 ? Démonstration compliquée... Il faudrait parvenir à prouver une impossibilité dans les précédents déplacements du fou blanc se trouvant actuellement en c6... :roll:

Qu'aurait pu effectuer au coup précédent le pion noir se trouvant maintenant en a3 ?
Pa4a3 ? Non, car la case a4 est occupée par une tour.
Pb4xa3 ? Non, car la case b4 est occupée par un cavalier.

Qu'aurait pu effectuer au coup précédent le cavalier noir se trouvant en b4 ?
Il ne peut provenir ni de a6, ni de d3 car s'il avait été ainsi placé, le roi blanc aurait été en position d'échec.
Il ne peut provenir des cases a2, c2, ou d5 car chacune de ces cases est occupée par un pion.
Il ne peut provenir de c6 car le fou blanc occupe cette case.

Quant à la tour en a4, elle est enfermée et ne peut pas avoir bougé au coup précédent.

Le pion noir actuellement en b5 ne peut pas avoir effectué une simple avancée de b6 en b5 car l'hypothèse de son positionnement en b6 impliquerait un échec au roi blanc en c5.
Peut-il provenir de c6 ? Non, car un fou occupe la case c6.
Peut-il provenir de a6 et avoir effectué une prise par Pa6xb5 ?
Là, difficile de démontrer que ce n'est pas possible... :roll:

Resterait l'hypothèse d'une avancée du pion noir Pb7b5.
C'est en tout cas une hypothèse qui tient la route, autorisant ainsi les blancs à faire une fatale prise en passant: Pa5xb6 e.p. #

Là où j'ai placé cet individu " :roll: ", il reste des choses à démontrer.


Merci à Gwen pour avoir
réveillé mon âme de rétro-analyste :D
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Re: Problèmes ....

Messagede littlek » Sam 9 Fév 2013 21:54

En un seul coup, je n'ai pas trouvé mais je propose :
Tf8f7+
Si Rc8
Fc6b7+, Rb8 ou rd8
Pf6xg7, si Cb4c6, Pg7g8+qui devient dame
Cc6d8, Dg8d8##
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Re: Problèmes ....

Messagede littlek » Sam 9 Fév 2013 22:18

Trop fort Elpafio. Wouah! Quelle explication!

On voit là, la différence entre une débutante et un pro. :bravo: Il fallait y penser.

Je ne sais pas si tu détiens la bonne réponse mais elle me plait bien. Attendons le verdict de Gwen.

:hum: J'aurai du attendre avant de poster mon idée. :?

:kiss:
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