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Problèmes ....

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Re: Problèmes ....

MessagePosté: Sam 9 Fév 2013 23:14
de Gwen
:bravo: elpafio ! C'est effectivement comme ça qu'il fallait raisonner.

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Sam 9 Fév 2013 23:16
de Gwen
Peut-il provenir de a6 et avoir effectué une prise par Pa6xb5 ?
Là, difficile de démontrer que ce n'est pas possible...


Même en comptant les prises ?

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Sam 9 Fév 2013 23:50
de elpafio
Gwen a écrit:en comptant les prises ?

Exact, on doit aussi s'aider du comptage des prises.
Le pion en h3 a effectué 4 prises.
Le pion en g5 a effectué 2 prises.
Le pion en d5 a effectué au moins 1 prise.
Il reste 8 pièces blanches sur l'échiquier.
Les 8 autres pièces ont été prises.

Nous devons étudier les hypothèses suivantes:
Si le pion en d5 est parti de b7, il a effectué 2 prises, ce qui fait en tout 4+2+2 = 8 prises. Aucun des deux pions en a3 et b5 ne peut avoir effectué de prise.
Or, le pion en b5 est dans la colonne b qui n'est pas sa colonne de départ.
Il ne peut pas être arrivé dans cette colonne sans avoir effectué une prise.
Conclusion: le pion en d5 n'est pas parti de b7.

Le pion en d5 est donc parti de c7. Il n'a effectué qu'une prise.
Si le pion en a3 était parti de b7, alors il aurait effectué au moins 1 prise.
Le pion en b5 serait forcément parti de a7 et aurait lui-aussi effectué 1 prise.
En tout, ça ferait 4 + 2 + 1 + 1 + 1 = 9 prises.
1 prise de trop puisque les blancs ont encore 8 pièces.
Conclusion: le pion en a3 est parti de a7.

Si on récapitule:
Le pion en d5 est parti de c7 et a effectué une prise.
Le pion en a3 est parti de a7.
Le pion en b5 est forcément parti de b7.

Cela réfute l'hypothèse que le pion en b5 vienne d'effectuer une prise par Pa6xb5.

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Sam 9 Fév 2013 23:54
de Gwen
Nickel. :ok:

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Dim 10 Fév 2013 09:39
de Gwen
Pour ton premier bonhomme :roll: , je crois effectivement que j'ai un petit problème de conception :? Difficile de penser à tout :x Mais je pense avoir un ajustement simple à faire pour lever le doute. Je regarde ça...

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Dim 10 Fév 2013 10:20
de racine
J'étais pas du tout là dessus et d'ailleurs j'aurais pas trouvé. Moi je suis basique, on me donne un problème d'échecs, je cherche un mat, point barre.

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Dim 10 Fév 2013 10:57
de Gwen
Il en faut pour tous les goûts. :)

Je pense que le dernier doute d'elpafio sera levé avec un pion.
Un peu déçu de cette erreur :mouarf:

probleme5bis.jpg

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Dim 10 Fév 2013 11:40
de racine
Gwen a écrit:Il en faut pour tous les goûts. :)



Je ne critique pas, au contraire le problème est intéressant et sans doute difficile à construire. :bravo:
C'est juste qu'en bon bourrin, je ne me suis pas interrogé sur cette position un peu bizarre.

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Dim 10 Fév 2013 12:39
de elpafio
Avec un pion à la place du fou, c'est impeccable.

racine a écrit:je suis basique, on me donne un problème d'échecs, je cherche un mat

A la base, c'est
bien un mat en 1 coup
qu'on attend que nous trouvions ;)

A dire vrai, au départ, j'avais d'abord trouvé la même solution que racine.
C'est en relisant l'énoncé
Gwen a écrit:"Trouvez le meilleur coup pour les blancs et justifiez-le"
que je me suis dit qu'il y avait certainement quelque chose d'autre à remarquer...

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Dim 10 Fév 2013 13:08
de Arrakis
racine a écrit:
Je ne critique pas, au contraire le problème est intéressant et sans doute difficile à construire. :bravo:
C'est juste qu'en bon bourrin, je ne me suis pas interrogé sur cette position un peu bizarre.


Je te rassure, je n'ai pas trouvé non plus lors du test. J'ai eu besoin d'un indice. Le problème c'est qu'avec un indice cela devient trop facile, d'où le "et justifiez-le" dans l'énoncé :)

Grand bravo à Elpafio :bravo:

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Dim 10 Fév 2013 13:29
de Gwen
C'est un certain laidzep qui m'a fait découvrir ce type de problèmes sur P2T et j'ai trouvé ça assez passionnant comme exercice.

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Ven 31 Jan 2014 14:18
de elpafio
Bonjour :)

Un petit problème pour relancer l'école des échecs:
mat20140131.jpg

Le trait est aux blancs.
Nous cherchons un mat en N coups.
Pour compliquer un peu, je ne vais pas indiquer la valeur de N.

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Ven 31 Jan 2014 19:30
de Gwen
MP envoyé...

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Ven 31 Jan 2014 21:08
de elpafio
Gwen a écrit:MP envoyé...

Bonne réponse :bravo:

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Sam 1 Fév 2014 15:25
de Arrakis
Mp envoyé :)

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Sam 1 Fév 2014 17:33
de elpafio
Arrakis a écrit:Mp envoyé :)

Bonne réponse du chef Arrakis :bravo:

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Sam 1 Fév 2014 18:06
de Arrakis
:saute:

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Mer 12 Fév 2014 22:48
de ulukai
:pense: :pense: où est donc le truc que je ne vois pas ? :pense:

J'ai l'impression d'avoir tout essayé, mais j'ai toujours un coup en trop pour faire mat ! :grr:

c'est donc je ne n'ai pas tout essayé, vas-tu dire, :lol:

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Jeu 13 Fév 2014 20:22
de littlek
:salut:
MP envoyé

Re: Problèmes ....

MessagePosté: Ven 14 Fév 2014 00:24
de elpafio
:salut:
ulukai a écrit:J'ai l'impression d'avoir tout essayé, mais j'ai toujours un coup en trop pour faire mat ! :grr:
c'est donc je ne n'ai pas tout essayé, vas-tu dire, :lol:

:hum: je dirais même que
tu n'as pas tout essayé :lol:


littlek a écrit:MP envoyé


La course est lancée entre Ulukai et Littlek !

Comme je sais que cliquer sur les spoilers est bien trop tentant, et parce que je ne veux pas vous imposer des indices si vous souhaitez chercher sans assistance :
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